From owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Wed May 5 19:07:38 1999 Received: (from postmaster@localhost) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) id TAA16153 for opensource-list; Wed, 5 May 1999 19:07:38 +0200 Received: from post.mail.nl.demon.net (post-10.mail.nl.demon.net [194.159.73.20]) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) with ESMTP id TAA16137 for ; Wed, 5 May 1999 19:07:30 +0200 Received: from [212.238.108.69] (helo=mirkwood.dummy.home) by post.mail.nl.demon.net with esmtp (Exim 2.02 #1) id 10f58o-00025i-00; Wed, 5 May 1999 17:07:27 +0000 Received: from localhost (riel@localhost) by mirkwood.dummy.home (8.9.0/8.8.3) with ESMTP id TAA08936; Wed, 5 May 1999 19:06:15 +0200 X-Authentication-Warning: mirkwood.dummy.home: riel owned process doing -bs Date: Wed, 5 May 1999 19:06:15 +0200 (CEST) From: Rik van Riel X-Sender: riel@mirkwood.dummy.home To: opensource@nl.linux.org cc: isoc-egos@fortean.org Subject: [opensource] Re: OpSoCon '99 Message-ID: X-Search-Engine-Bait: http://humbolt.nl.linux.org/ X-My-Own-Server: http://www.nl.linux.org/ MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Sender: owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Precedence: bulk Hieronder het antwoord van Stephen Tweedie op de vraag of hij er ook iets voor zou voelen om op de OpSoCon te spreken. Rik -- Open Source: you deserve to be in control of your data. +-------------------------------------------------------------------+ | Le Reseau netwerksystemen BV: http://www.reseau.nl/ | | Linux Memory Management site: http://humbolt.geo.uu.nl/Linux-MM/ | | Nederlandse Linux documentatie: http://www.nl.linux.org/ | +-------------------------------------------------------------------+ ---------- Forwarded message ---------- Date: Wed, 5 May 1999 16:04:00 +0100 (BST) From: Stephen C. Tweedie To: Rik van Riel Cc: sct@redhat.com Subject: Re: OpSoCon '99 Hi, On Tue, 4 May 1999 11:18:52 +0200 (CEST), Rik van Riel said: > this fall the ministry of economic affairs will be organizing > an Open Source Conference for middle and upper management and > we're still looking for interesting people to speak at the > event. I'd love to, but... > The event will be held in september (after the linux > kongress) in the netherlands. I'm already going to be travelling for nearly all of August and the beginning of September. It's really a bit too much travelling at once: I need to get some real work done at some point! --Stephen - Overleglijst inpassing Open Source in de Nederlandse economie http://www.nl.linux.org/ From owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Thu May 6 05:33:23 1999 Received: (from postmaster@localhost) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) id FAA19251 for opensource-list; Thu, 6 May 1999 05:33:23 +0200 Received: from smtp1.ncal.verio.com (smtp1.ncal.verio.com [204.247.247.82]) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) with ESMTP id FAA19246 for ; Thu, 6 May 1999 05:33:14 +0200 Received: from aimnet.com (huub@[207.21.31.2]) by smtp1.ncal.verio.com (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id UAA04693 for ; Wed, 5 May 1999 20:33:06 -0700 (PDT) Message-ID: <37309EBD.F31D1C79@aimnet.com> Date: Wed, 05 May 1999 19:40:45 +0000 From: Huub Schuurmans Reply-To: twasm@aimnet.com Organization: NOST X-Mailer: Mozilla 4.5 [en] (X11; I; Linux 2.0.34 i586) X-Accept-Language: en MIME-Version: 1.0 To: opensource@nl.linux.org Subject: [opensource] info over open source onderzoek en -dag Content-Type: multipart/mixed; boundary="------------E1BFE9D4AF569FDBB060C7ED" Sender: owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Precedence: bulk This is a multi-part message in MIME format. --------------E1BFE9D4AF569FDBB060C7ED Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit N.a.v. de vergadering bij EZ met IDC en het mailtje van Rik: Het zou wellicht handig zijn, om alle relevante stukken informatie op een website of een hoekje van een website te verzamelen. Bijvoorbeeld de onderzoeksopdracht van IDC, eventuele voorlopige resultaten en de plannen voor een open source dag en linux conferentie. Huub Schuurmans --------------E1BFE9D4AF569FDBB060C7ED Content-Type: text/x-vcard; charset=us-ascii; name="twasm.vcf" Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Description: Card for Huub Schuurmans Content-Disposition: attachment; filename="twasm.vcf" begin:vcard n:Schuurmans;Huub tel;fax:1 650 341 5678 tel;work:1 650 341 5608 x-mozilla-html:FALSE url:http://wwww.ncal.verio.com/~twasm org:Netherlands Office for Science & Technology adr:;;901 Mariner's Island Blvd, suite 595;San Mateo;California;94404;USA version:2.1 email;internet:twasm@aimnet.com title:science & technology counselor x-mozilla-cpt:;0 fn:Huub Schuurmans end:vcard --------------E1BFE9D4AF569FDBB060C7ED-- - Overleglijst inpassing Open Source in de Nederlandse economie http://www.nl.linux.org/ From owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Thu May 6 10:00:19 1999 Received: (from postmaster@localhost) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) id KAA02112 for opensource-list; Thu, 6 May 1999 10:00:19 +0200 Received: from post.mail.nl.demon.net (post-10.mail.nl.demon.net [194.159.73.20]) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) with ESMTP id KAA02085 for ; Thu, 6 May 1999 10:00:02 +0200 Received: from [212.238.108.69] (helo=mirkwood.nl.linux.org) by post.mail.nl.demon.net with esmtp (Exim 2.02 #1) id 10fJ4Z-0001Dw-00; Thu, 6 May 1999 08:00:00 +0000 Received: from localhost (riel@localhost) by mirkwood.nl.linux.org (8.9.0/8.8.3) with ESMTP id JAA24250; Thu, 6 May 1999 09:58:54 +0200 X-Authentication-Warning: mirkwood.nl.linux.org: riel owned process doing -bs Date: Thu, 6 May 1999 09:58:53 +0200 (CEST) From: Rik van Riel X-Sender: riel@mirkwood.dummy.home To: Huub Schuurmans cc: opensource@nl.linux.org Subject: Re: [opensource] info over open source onderzoek en -dag In-Reply-To: <37309EBD.F31D1C79@aimnet.com> Message-ID: X-Search-Engine-Bait: http://humbolt.nl.linux.org/ X-My-Own-Server: http://www.nl.linux.org/ MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Sender: owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Precedence: bulk On Wed, 5 May 1999, Huub Schuurmans wrote: > N.a.v. de vergadering bij EZ met IDC en het mailtje van Rik: > > Het zou wellicht handig zijn, om alle relevante stukken informatie > op een website of een hoekje van een website te verzamelen. Inderdaad. Bij deze bied ik me wel weer aan om de technische kant van het verhaal te verzorgen. Ik heb al 5 'sites' op nl.linux.org draaien, dus het is geen probleem om deze site er ook bij te doen. Wat wel een probleem is is het verzorgen van de inhoud. Mijn ervaring is dat veel sites hopeloos achterlopen omdat niemand de tijd heeft/maakt om voor updates te zorgen. Als van elke 'groep' (EZ, IDC, ISOC, etc) een of meerdere personen in een soort redactie plaats nemen die de taak op zich neemt om de site up to date te houden zal het denk ik niet zo'n groot probleem worden. In mijn ervaring is de sociale druk binnen een redactie van 4 a 5 man groot genoeg om iedereen aktief te houden :) > Bijvoorbeeld de onderzoeksopdracht van IDC, eventuele voorlopige > resultaten en de plannen voor een open source dag en linux > conferentie. En natuurlijk een inleiding over wie we zijn en wat we precies doen, maar daar komen we wel uit zodra er iets van een redactie is... met vriendelijke groeten, Rik -- Open Source: you deserve to be in control of your data. +-------------------------------------------------------------------+ | Le Reseau netwerksystemen BV: http://www.reseau.nl/ | | Linux Memory Management site: http://humbolt.geo.uu.nl/Linux-MM/ | | Nederlandse Linux documentatie: http://www.nl.linux.org/ | +-------------------------------------------------------------------+ - Overleglijst inpassing Open Source in de Nederlandse economie http://www.nl.linux.org/ From owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Thu May 6 12:50:32 1999 Received: (from postmaster@localhost) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) id MAA16531 for opensource-list; Thu, 6 May 1999 12:50:32 +0200 Received: from uni4nn.gn.iaf.nl (osmium.gn.iaf.nl [193.67.144.12]) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) with ESMTP id MAA16319; Thu, 6 May 1999 12:50:22 +0200 From: henk@fortean.org Received: (from uucp@localhost) by uni4nn.gn.iaf.nl (8.9.2/8.9.2) with UUCP id MAA08489; Thu, 6 May 1999 12:16:27 +0200 (MET DST) Received: (from henk@localhost) by fortean.org (8.8.5/8.8.5) id KAA08565; Thu, 6 May 1999 10:16:43 +0200 Message-Id: <199905060816.KAA08565@fortean.org> Subject: Re: [opensource] info over open source onderzoek en -dag To: twasm@aimnet.com, opensource@nl.linux.org, isoc-egos@fortean.org, opensource-redactie@fortean.org Date: Thu, 6 May 1999 10:16:25 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <37309EBD.F31D1C79@aimnet.com> from "Huub Schuurmans" at May 5, 99 07:40:45 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Sender: owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Precedence: bulk Says Huub Schuurmans: > > N.a.v. de vergadering bij EZ met IDC en het mailtje van Rik: > > Het zou wellicht handig zijn, om alle relevante stukken informatie op > een website of een hoekje van een website te verzamelen. Bijvoorbeeld de > onderzoeksopdracht van IDC, eventuele voorlopige resultaten en de > plannen voor een open source dag en linux conferentie. > > Huub Schuurmans Huub, lijkt me een goed idee maar.. a) is dat eigenlijk (al) openbare informatie? Ik bedoel: uiteraard de opdracht en de aanpak wel, maar de voorlopige resultaten zoals gepresenteerd bij de bijeenkomst niet, lijkt me? b) er is al een soort voorloper: www.opensource.nl/isoc. Werp een blik. Nog verre van compleet en outdated. Tegenwoordig heb ik echter de steun van Tom Schenkenberg en Ivo Jansch bij dit soort zaken. Ivo/Tom, zouden jullie hier aandacht aan willen besteden? Het kan geen kwaad om meerdere sites te hebben die hier aandacht aan besteden, dus e.g. www.nl.linux.org en www.isoc.nl zouden imho ook prima kandidaten zijn. En www.minez.nl. Ik hoop dat je signaal door de respectievelijke beheerders van deze sites ook wordt opgepakt, Huub :). [Mocht je tekstuele voorstellen hebben, Huub, dan hoor ik dat graag - ook van de overige lezers, uiteraard. Zo niet, dan verzinnen we zelf wel wat, maar daar mag dan wel weer op geschoten worden]. c) OpSoCon '99 wordt op de www.opensource.nl site aangekondigd, maar e.g. het programma is nog niet definitief vastgesteld. Ik wilde het door de ISOC/EGOS mensen laten samenstellen. Paul had echter plannen voor een programmacommissie (hebben we gisteren net doorgenomen, zal Paul ongetwijfeld over gaan mailen) en een comitee van aanbeveling. Zelf voel ik er ook veel voor op e.g. een verzoek om input binnen een newsgroep te posten en op diverse sites te zetten. Afijn, de boodschap is dat er al wel een zeer voorlopig programma is (de ISOC/EGOS mensen hebben dat programma gekregen), maar nog niet voldoende om op de site te zetten. Ik denk dat dat ergens in de loop van deze week mogelijk wordt, hangt ook af van de input die ik krijg. Dit mailtje gaat ook naar isoc/egos en Tom en Ivo. Sommige mensen krijgen het dus dubbel. Sorry. Suuuomikkie vinnouuven, -- Henk Kloepping Voice : +31 598 42 31 31 European Fortean Foundation e-mail : henk@fortean.org To join ISOC.NL: http://leden.isoc.nl/join.html - Overleglijst inpassing Open Source in de Nederlandse economie http://www.nl.linux.org/ From owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Fri May 7 07:52:33 1999 Received: (from postmaster@localhost) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) id HAA24615 for opensource-list; Fri, 7 May 1999 07:52:33 +0200 Received: from smtp1.ncal.verio.com (smtp1.ncal.verio.com [204.247.247.82]) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) with ESMTP id HAA24527 for ; Fri, 7 May 1999 07:52:23 +0200 Received: from aimnet.com (huub@[207.21.31.2]) by smtp1.ncal.verio.com (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id WAA12093; Thu, 6 May 1999 22:52:00 -0700 (PDT) Message-ID: <373210CD.7BD3022D@aimnet.com> Date: Thu, 06 May 1999 21:59:41 +0000 From: Huub Schuurmans Reply-To: twasm@aimnet.com Organization: NOST X-Mailer: Mozilla 4.5 [en] (X11; I; Linux 2.0.34 i586) X-Accept-Language: en MIME-Version: 1.0 To: henk@fortean.org, opensource@nl.linux.org, isoc-egos@fortean.org, opensource-redactie@fortean.org Subject: Re: [opensource] info over open source onderzoek en -dag References: <199905060816.KAA08565@fortean.org> Content-Type: multipart/mixed; boundary="------------C94D6DA5D707D0A3E3BD43F0" Sender: owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Precedence: bulk This is a multi-part message in MIME format. --------------C94D6DA5D707D0A3E3BD43F0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit henk@fortean.org wrote: > > Says Huub Schuurmans: > > > > N.a.v. de vergadering bij EZ met IDC en het mailtje van Rik: > > > > Het zou wellicht handig zijn, om alle relevante stukken informatie op > > een website of een hoekje van een website te verzamelen. Bijvoorbeeld de > > onderzoeksopdracht van IDC, eventuele voorlopige resultaten en de > > plannen voor een open source dag en linux conferentie. > > > > Huub Schuurmans > > Huub, > > lijkt me een goed idee maar.. > > a) is dat eigenlijk (al) openbare informatie? Ik bedoel: uiteraard > de opdracht en de aanpak wel, maar de voorlopige resultaten zoals > gepresenteerd bij de bijeenkomst niet, lijkt me? Laat de 'eigenaar' van de info maar bepalen wat hij/zij in het openbaar kwijt wil en op welk moment. In het geval van het IDC-onderzoek is dat EZ (Jan Julianus). > > b) er is al een soort voorloper: www.opensource.nl/isoc. Werp een > blik. Nog verre van compleet en outdated. Tegenwoordig heb ik echter > de steun van Tom Schenkenberg en Ivo Jansch bij dit soort zaken. > Ivo/Tom, zouden jullie hier aandacht aan willen besteden? > > Het kan geen kwaad om meerdere sites te hebben die hier aandacht > aan besteden, dus e.g. www.nl.linux.org en www.isoc.nl zouden > imho ook prima kandidaten zijn. En www.minez.nl. Ik hoop dat je > signaal door de respectievelijke beheerders van deze sites ook > wordt opgepakt, Huub :). > > [Mocht je tekstuele voorstellen hebben, Huub, dan hoor ik dat > graag - ook van de overige lezers, uiteraard. Zo niet, dan verzinnen > we zelf wel wat, maar daar mag dan wel weer op geschoten worden]. Ik verwijs sowieso graag naar eigen werk ;-) http://www.technieuws.org/cgi-twa/twa.pl/SanMateo/97.html Dit is het Technieuwsartikel dat ik ruim een half jaar geleden schreef over Open Source en Linux. Als ik zie wat voor onzin er af en toe in de Nederlandse tijdschriften staat kan een extra link geen kwaad. Huub Schuurmans --------------C94D6DA5D707D0A3E3BD43F0 Content-Type: text/x-vcard; charset=us-ascii; name="twasm.vcf" Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Description: Card for Huub Schuurmans Content-Disposition: attachment; filename="twasm.vcf" begin:vcard n:Schuurmans;Huub tel;fax:1 650 341 5678 tel;work:1 650 341 5608 x-mozilla-html:FALSE url:http://wwww.ncal.verio.com/~twasm org:Netherlands Office for Science & Technology adr:;;901 Mariner's Island Blvd, suite 595;San Mateo;California;94404;USA version:2.1 email;internet:twasm@aimnet.com title:science & technology counselor x-mozilla-cpt:;0 fn:Huub Schuurmans end:vcard --------------C94D6DA5D707D0A3E3BD43F0-- - Overleglijst inpassing Open Source in de Nederlandse economie http://www.nl.linux.org/ From owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Fri May 7 16:46:10 1999 Received: (from postmaster@localhost) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) id QAA15685 for opensource-list; Fri, 7 May 1999 16:46:10 +0200 Received: from mirkwood.nl.linux.org (root@agratax.demon.nl [212.238.108.69]) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) with ESMTP id QAA15554; Fri, 7 May 1999 16:45:57 +0200 Received: from localhost (riel@localhost) by mirkwood.nl.linux.org (8.9.0/8.8.3) with ESMTP id QAA21238; Fri, 7 May 1999 16:45:38 +0200 X-Authentication-Warning: mirkwood.nl.linux.org: riel owned process doing -bs Date: Fri, 7 May 1999 16:45:37 +0200 (CEST) From: Rik van Riel X-Sender: riel@mirkwood.dummy.home To: opensource@nl.linux.org cc: eulinux@nl.linux.org Subject: [opensource] ht://Dig Message-ID: X-Search-Engine-Bait: http://humbolt.nl.linux.org/ X-My-Own-Server: http://www.nl.linux.org/ MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Sender: owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Precedence: bulk Hi, today I have installed ht://Dig (a search engine) on the site. You can find it in /search or /htdig. cheers, Rik -- Open Source: you deserve to be in control of your data. +-------------------------------------------------------------------+ | Le Reseau netwerksystemen BV: http://www.reseau.nl/ | | Linux Memory Management site: http://humbolt.geo.uu.nl/Linux-MM/ | | Nederlandse Linux documentatie: http://www.nl.linux.org/ | +-------------------------------------------------------------------+ - Overleglijst inpassing Open Source in de Nederlandse economie http://www.nl.linux.org/ From owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Fri May 7 17:40:35 1999 Received: (from postmaster@localhost) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) id RAA12773 for opensource-list; Fri, 7 May 1999 17:40:35 +0200 Received: from post.mail.nl.demon.net (post-10.mail.nl.demon.net [194.159.73.20]) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) with ESMTP id RAA12741 for ; Fri, 7 May 1999 17:40:27 +0200 Received: from [212.238.108.69] (helo=mirkwood.nl.linux.org) by post.mail.nl.demon.net with esmtp (Exim 2.02 #1) id 10fmjf-0001uv-00 for opensource@nl.linux.org; Fri, 7 May 1999 15:40:24 +0000 Received: from localhost (riel@localhost) by mirkwood.nl.linux.org (8.9.0/8.8.3) with ESMTP id RAA22005 for ; Fri, 7 May 1999 17:40:07 +0200 X-Authentication-Warning: mirkwood.nl.linux.org: riel owned process doing -bs Date: Fri, 7 May 1999 17:40:07 +0200 (CEST) From: Rik van Riel X-Sender: riel@mirkwood.dummy.home To: opensource@nl.linux.org Subject: [opensource] excuses Message-ID: X-Search-Engine-Bait: http://humbolt.nl.linux.org/ X-My-Own-Server: http://www.nl.linux.org/ MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Sender: owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Precedence: bulk Hallo *, vandaag heb ik per ongeluk het ht://Dig mailtje naar de verkeerde lijst gestuurd -- sorry... Rik -- Open Source: you deserve to be in control of your data. +-------------------------------------------------------------------+ | Le Reseau netwerksystemen BV: http://www.reseau.nl/ | | Linux Memory Management site: http://humbolt.geo.uu.nl/Linux-MM/ | | Nederlandse Linux documentatie: http://www.nl.linux.org/ | +-------------------------------------------------------------------+ - Overleglijst inpassing Open Source in de Nederlandse economie http://www.nl.linux.org/ From owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Sat May 8 13:19:15 1999 Received: (from postmaster@localhost) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) id NAA11712 for opensource-list; Sat, 8 May 1999 13:19:15 +0200 Received: from post.mail.nl.demon.net (post-10.mail.nl.demon.net [194.159.73.20]) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) with ESMTP id NAA11709 for ; Sat, 8 May 1999 13:19:07 +0200 Received: from [212.238.108.69] (helo=mirkwood.nl.linux.org) by post.mail.nl.demon.net with esmtp (Exim 2.02 #1) id 10g58H-0001lo-00; Sat, 8 May 1999 11:19:02 +0000 Received: from localhost (riel@localhost) by mirkwood.nl.linux.org (8.9.0/8.8.3) with ESMTP id NAA06087; Sat, 8 May 1999 13:15:19 +0200 X-Authentication-Warning: mirkwood.nl.linux.org: riel owned process doing -bs Date: Sat, 8 May 1999 13:15:18 +0200 (CEST) From: Rik van Riel X-Sender: riel@mirkwood.dummy.home To: opensource@nl.linux.org cc: finalstep@nllgg.nl, isog-egos@fortean.org, Ursie Lambrechts Subject: [opensource] EP stemt voor spam Message-ID: X-Search-Engine-Bait: http://humbolt.nl.linux.org/ X-My-Own-Server: http://www.nl.linux.org/ MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Sender: owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Precedence: bulk Hallo *, Het lijkt er op dat het Europees Parlement de controversiele wet _voor_ spam en tegen web caching heeft goedgekeurd. http://www.news.com/News/Item/0,4,36241,00.html?st.ne.fd.mdh.ni http://www.theregister.co.uk/990507-000017.html Een paar besluiten in deze wet: - als je geen spam wilt krijgen moet je jezelf registeren op een 'geen-spam-lijst' -- per land! - spammers hoeven hun identiteit niet bekend te maken en kunnen dus in de praktijk gewoon de bovenstaande lijst negeren - ISP's (internet aanbieders) worden verantwoordelijk voor het dataverkeer dat over hun netwerk loopt en voor de naleving van copyright wetgeving van alle zaken die op hun harde schijven staan, dus ook: - webcaching wordt onmogelijk/illegaal - 'illegale' e-mail die in iemands mailbox staat te wachten - mijn ISP wordt verantwoordelijk voor dingen die _ik_ op _mijn_ home page zet [zodra de eerste ISP een rechtzaak aan zijn broek heeft zal dit leiden tot een grove inperking van de vrijheid van meningsuiting] - de nationale regeringen kunnen eigen regels invoeren voor dataverkeer en aansprakelijkheid van ISP's [uiteraard is dit onwerkbaar als 80% van het dataverkeer internationaal is] Mijns inziens wordt het tijd om -- tenminste binnen .NL -- aktie te ondernemen en al onze (al dan niet politieke) invloed aan te wenden om tenminste de Nederlandse politiek op de hoogte te brengen van de problemen die deze regelgeving met zich mee brengt. met vriendelijke groeten, Rik -- Open Source: you deserve to be in control of your data. +-------------------------------------------------------------------+ | Le Reseau netwerksystemen BV: http://www.reseau.nl/ | | Linux Memory Management site: http://humbolt.geo.uu.nl/Linux-MM/ | | Nederlandse Linux documentatie: http://www.nl.linux.org/ | +-------------------------------------------------------------------+ - Overleglijst inpassing Open Source in de Nederlandse economie http://www.nl.linux.org/ From owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Sat May 8 13:41:20 1999 Received: (from postmaster@localhost) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) id NAA05446 for opensource-list; Sat, 8 May 1999 13:41:20 +0200 Received: from wehrwolf.waalre.nl (ascend1p26.urc.tue.nl [131.155.211.56]) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) with ESMTP id NAA05441 for ; Sat, 8 May 1999 13:41:11 +0200 Received: from wehrwolf.waalre.nl (wehrwolf.waalre.nl [192.168.10.10]) by wehrwolf.waalre.nl (8.8.7/8.7.3) with SMTP id NAA00991; Sat, 8 May 1999 13:37:00 GMT Message-ID: <37343DFC.6C63ECEA@kub.nl> Date: Sat, 08 May 1999 13:37:00 +0000 From: Hans Paijmans X-Mailer: Mozilla 3.01 (X11; I; Linux 2.2.7 i586) MIME-Version: 1.0 To: FINALSTEP Distribution List CC: opensource@nl.linux.org, isog-egos@fortean.org, Ursie Lambrechts Subject: [opensource] Re: EP stemt voor spam References: Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit Sender: owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Precedence: bulk Rik van Riel wrote: > > Hallo *, > > Het lijkt er op dat het Europees Parlement de controversiele > wet _voor_ spam en tegen web caching heeft goedgekeurd. ... > Mijns inziens wordt het tijd om -- tenminste binnen .NL -- > aktie te ondernemen en al onze (al dan niet politieke) invloed > aan te wenden om tenminste de Nederlandse politiek op de hoogte > te brengen van de problemen die deze regelgeving met zich mee > brengt. Is dit niet iets voor het forum op 5 juni? Daar kan ik me veel drukker over maken dan over Open Source... -- Hans Paijmans KUB-University Tilburg, the Netherlands (+31) (0)13-4662693 Home: Elzenstraat 1, 5581 VS Waalre, the Netherlands (+31) (0)40-2230680 http://pi0959.kub.nl/paai.html http://purl.oclc.org/NET/PAAI/ - Overleglijst inpassing Open Source in de Nederlandse economie http://www.nl.linux.org/ From owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Sat May 8 13:43:55 1999 Received: (from postmaster@localhost) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) id NAA08821 for opensource-list; Sat, 8 May 1999 13:43:55 +0200 Received: from post.mail.nl.demon.net (post-10.mail.nl.demon.net [194.159.73.20]) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) with ESMTP id NAA08818 for ; Sat, 8 May 1999 13:43:47 +0200 Received: from [212.238.108.69] (helo=mirkwood.nl.linux.org) by post.mail.nl.demon.net with esmtp (Exim 2.02 #1) id 10g5WB-0002Rx-00; Sat, 8 May 1999 11:43:45 +0000 Received: from localhost (riel@localhost) by mirkwood.nl.linux.org (8.9.0/8.8.3) with ESMTP id NAA06465; Sat, 8 May 1999 13:42:59 +0200 X-Authentication-Warning: mirkwood.nl.linux.org: riel owned process doing -bs Date: Sat, 8 May 1999 13:42:59 +0200 (CEST) From: Rik van Riel X-Sender: riel@mirkwood.dummy.home To: opensource@nl.linux.org cc: isoc-egos@fortean.org Subject: [opensource] @doptie politici Message-ID: X-Search-Engine-Bait: http://humbolt.nl.linux.org/ X-My-Own-Server: http://www.nl.linux.org/ MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Sender: owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Precedence: bulk Hallo *, in de UK is een initiatief ontstaan om politici goed op de hoogte te houden van de laatste ontwikkelingen op het gebied van digitale communicatie en aanverwante zaken. Het idee is dat elke politic{us,a} 'ge@dopteerd' wordt door een vaste bewoner van het net die _wel_ weet hoe de boel in elkaar zit. De politicus heeft dan ten alle tijde een vast aanspreekpunt voor ontwikkelingen op het vlak van digitale communicatie en de internet gemeenschap heeft -- via de experts -- een aanspreekpunt voor wat er gebeurt in de politiek. Zie onderstaand adres voor meer informatie: http://www.stand.org.uk/ mvg, Rik -- Open Source: you deserve to be in control of your data. +-------------------------------------------------------------------+ | Le Reseau netwerksystemen BV: http://www.reseau.nl/ | | Linux Memory Management site: http://humbolt.geo.uu.nl/Linux-MM/ | | Nederlandse Linux documentatie: http://www.nl.linux.org/ | +-------------------------------------------------------------------+ - Overleglijst inpassing Open Source in de Nederlandse economie http://www.nl.linux.org/ From owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Sat May 8 15:05:05 1999 Received: (from postmaster@localhost) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) id PAA07432 for opensource-list; Sat, 8 May 1999 15:05:05 +0200 Received: from ra.reseau.nl (mail.reseau.nl [193.78.174.65]) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) with ESMTP id PAA07331; Sat, 8 May 1999 15:04:52 +0200 Received: from localhost (arthur@localhost) by ra.reseau.nl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id PAA16849; Sat, 8 May 1999 15:06:08 +0200 Date: Sat, 8 May 1999 15:06:08 +0200 (MEST) From: Arthur Donkers To: Rik van Riel cc: opensource@nl.linux.org, finalstep@nllgg.nl, isog-egos@fortean.org, Ursie Lambrechts Subject: Re: [opensource] EP stemt voor spam In-Reply-To: Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Sender: owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Precedence: bulk Uit het onderstaande blijkt wel dat de gemiddelde politic{us|a} niet op de hoogte is van dit soort zaken en daardoor dus ook niet in staat is om de gevolgen van zijn/haar beslissingen te overzien (is dat overigens niet de definitie van een politic{us|a} ? ;) Wordt het geen tijd om vanuit OpenSource/Internet een stuk opvoeding te doen richting politiek ? Verder ben ik het met Hans Paaijmans (hoi paaij !) eens dat dit veel belangrijker is om op 5 juni te behandelen dan welk onderwerp dan ook. Grtz, Arthur Donkers Le Reseau On Sat, 8 May 1999, Rik van Riel wrote: > Hallo *, > > Het lijkt er op dat het Europees Parlement de controversiele > wet _voor_ spam en tegen web caching heeft goedgekeurd. > > http://www.news.com/News/Item/0,4,36241,00.html?st.ne.fd.mdh.ni > http://www.theregister.co.uk/990507-000017.html > > Een paar besluiten in deze wet: > - als je geen spam wilt krijgen moet je jezelf registeren > op een 'geen-spam-lijst' -- per land! > - spammers hoeven hun identiteit niet bekend te maken en > kunnen dus in de praktijk gewoon de bovenstaande lijst > negeren > - ISP's (internet aanbieders) worden verantwoordelijk voor > het dataverkeer dat over hun netwerk loopt en voor de > naleving van copyright wetgeving van alle zaken die op hun > harde schijven staan, dus ook: > - webcaching wordt onmogelijk/illegaal > - 'illegale' e-mail die in iemands mailbox staat te > wachten > - mijn ISP wordt verantwoordelijk voor dingen die > _ik_ op _mijn_ home page zet > [zodra de eerste ISP een rechtzaak aan zijn broek heeft > zal dit leiden tot een grove inperking van de vrijheid > van meningsuiting] > - de nationale regeringen kunnen eigen regels invoeren > voor dataverkeer en aansprakelijkheid van ISP's > [uiteraard is dit onwerkbaar als 80% van het dataverkeer > internationaal is] > > Mijns inziens wordt het tijd om -- tenminste binnen .NL -- > aktie te ondernemen en al onze (al dan niet politieke) invloed > aan te wenden om tenminste de Nederlandse politiek op de hoogte > te brengen van de problemen die deze regelgeving met zich mee > brengt. > > met vriendelijke groeten, > > Rik -- Open Source: you deserve to be in control of your data. > +-------------------------------------------------------------------+ > | Le Reseau netwerksystemen BV: http://www.reseau.nl/ | > | Linux Memory Management site: http://humbolt.geo.uu.nl/Linux-MM/ | > | Nederlandse Linux documentatie: http://www.nl.linux.org/ | > +-------------------------------------------------------------------+ > > > - > Overleglijst inpassing Open Source in de Nederlandse economie > http://www.nl.linux.org/ > -- /* Disclaimer : you hire my skills, not my opinions, those are mine ! */ /* email : arthur@reseau.nl Perl 'Me ? I'm not me ! I'm just a */ /* phone : (+31) 595 552431 expert computer simulation of me' */ /* URL http://www.reseau.nl par extreme Red Dwarf, First Episode */ - Overleglijst inpassing Open Source in de Nederlandse economie http://www.nl.linux.org/ From owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Sat May 8 15:26:37 1999 Received: (from postmaster@localhost) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) id PAA07298 for opensource-list; Sat, 8 May 1999 15:26:37 +0200 Received: from post.mail.nl.demon.net (post-10.mail.nl.demon.net [194.159.73.20]) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) with ESMTP id PAA07287 for ; Sat, 8 May 1999 15:26:21 +0200 Received: from [212.238.108.69] (helo=mirkwood.nl.linux.org) by post.mail.nl.demon.net with esmtp (Exim 2.02 #1) id 10g77T-0004yW-00; Sat, 8 May 1999 13:26:19 +0000 Received: from localhost (riel@localhost) by mirkwood.nl.linux.org (8.9.0/8.8.3) with ESMTP id PAA07742; Sat, 8 May 1999 15:17:08 +0200 X-Authentication-Warning: mirkwood.nl.linux.org: riel owned process doing -bs Date: Sat, 8 May 1999 15:17:07 +0200 (CEST) From: Rik van Riel X-Sender: riel@mirkwood.dummy.home To: Arthur Donkers cc: opensource@nl.linux.org, finalstep@nllgg.nl, isog-egos@fortean.org, Ursie Lambrechts Subject: Re: [opensource] EP stemt voor spam In-Reply-To: Message-ID: X-Search-Engine-Bait: http://humbolt.nl.linux.org/ X-My-Own-Server: http://www.nl.linux.org/ MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Sender: owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Precedence: bulk On Sat, 8 May 1999, Arthur Donkers wrote: > Uit het onderstaande blijkt wel dat de gemiddelde politic{us|a} > niet op de hoogte is van dit soort zaken en daardoor dus ook niet > in staat is om de gevolgen van zijn/haar beslissingen te overzien > (is dat overigens niet de definitie van een politic{us|a} ? ;) > > Wordt het geen tijd om vanuit OpenSource/Internet een stuk > opvoeding te doen richting politiek ? Zie mijn @doptie berichtje... > Verder ben ik het met Hans Paaijmans (hoi paaij !) eens dat dit veel > belangrijker is om op 5 juni te behandelen dan welk onderwerp dan ook. Ik ben het hier ook mee eens, maar ik weet niet of hier een leuke discussie over te houden valt of dat het ueberhaupt nuttig is om hierover een wilde massa te alarmeren... Als jij en paai hierover echter een leuke aanzet tot een discussie kunnen formuleren ben ik best bereid om het onderwerp van de discussie te veranderen naar het Belangrijke Onderwerp(tm). groeten, Rik -- Open Source: you deserve to be in control of your data. +-------------------------------------------------------------------+ | Le Reseau netwerksystemen BV: http://www.reseau.nl/ | | Linux Memory Management site: http://humbolt.geo.uu.nl/Linux-MM/ | | Nederlandse Linux documentatie: http://www.nl.linux.org/ | +-------------------------------------------------------------------+ - Overleglijst inpassing Open Source in de Nederlandse economie http://www.nl.linux.org/ From owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Sat May 8 16:16:47 1999 Received: (from postmaster@localhost) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) id QAA13163 for opensource-list; Sat, 8 May 1999 16:16:47 +0200 Received: from nathan.polyware.nl (IDENT:root@nathan.polyware.nl [195.108.17.65]) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) with ESMTP id QAA13157 for ; Sat, 8 May 1999 16:16:37 +0200 Received: (from middelin@localhost) by nathan.polyware.nl (8.9.1/8.9.1) id QAA16197 for opensource@nl.linux.org; Sat, 8 May 1999 16:14:53 +0200 Date: Sat, 8 May 1999 16:14:53 +0200 From: Pauline Middelink To: opensource@nl.linux.org Subject: Re: [opensource] EP stemt voor spam Message-ID: <19990508161453.A16194@nathan.polyware.nl> References: Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii X-Mailer: Mutt 0.95.4i In-Reply-To: ; from Rik van Riel on Sat, May 08, 1999 at 01:15:18PM +0200 Sender: owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Precedence: bulk On Sat, May 08, 1999 at 01:15:18PM +0200, Rik van Riel wrote: > Hallo *, > > Het lijkt er op dat het Europees Parlement de controversiele > wet _voor_ spam en tegen web caching heeft goedgekeurd. [snip] > > Mijns inziens wordt het tijd om -- tenminste binnen .NL -- > aktie te ondernemen en al onze (al dan niet politieke) invloed > aan te wenden om tenminste de Nederlandse politiek op de hoogte > te brengen van de problemen die deze regelgeving met zich mee > brengt. De Nederlandse brache vereniging van ISP's (NLIP) is al maanden, zoniet jaren bezig actie te ondernemen en heeft goede verbindingen met de verantwoordelijke personen binnen de regering en EP. Het lijkt me niet erg raadzaam dat de OSS beweging zich ook nog eens op deze zaak gaat storten, laten we eerst onze hoofdzaakjes maar eens internationaal bekend krijgen. Met vriendelijke groet, Pauline Middelink -- PGP Key fingerprint = DE 6B D0 D9 19 AD A7 A0 58 A3 06 9D B6 34 39 E2 For more details look at my website http://www.polyware.nl/~middelin - Overleglijst inpassing Open Source in de Nederlandse economie http://www.nl.linux.org/ From owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Sun May 9 12:35:52 1999 Received: (from postmaster@localhost) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) id MAA23085 for opensource-list; Sun, 9 May 1999 12:35:52 +0200 Received: from uni4nn.gn.iaf.nl (osmium.gn.iaf.nl [193.67.144.12]) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) with ESMTP id MAA23074; Sun, 9 May 1999 12:35:41 +0200 From: henk@fortean.org Received: (from uucp@localhost) by uni4nn.gn.iaf.nl (8.9.2/8.9.2) with UUCP id MAA21483; Sun, 9 May 1999 12:14:43 +0200 (MET DST) Received: (from henk@localhost) by fortean.org (8.8.5/8.8.5) id MAA11298; Sun, 9 May 1999 12:34:37 +0200 Message-Id: <199905091034.MAA11298@fortean.org> Subject: Re: [opensource] EP stemt voor spam To: opensource@nl.linux.org, finalstep@nllgg.nl, isoc-egos@fortean.org, u.lambrechts@wxs.nl, jwj@syntens.nl Date: Sun, 9 May 1999 12:34:34 +0200 (MET DST) Cc: riel@nl.linux.org, opensource@nl.linux.org, finalstep@nllgg.nl, isog-egos@fortean.org, u.lambrechts@wxs.nl In-Reply-To: from "Arthur Donkers" at May 8, 99 03:06:08 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Sender: owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Precedence: bulk Says Arthur Donkers: > > Uit het onderstaande blijkt wel dat de gemiddelde politic{us|a} niet op de > hoogte is van dit soort zaken en daardoor dus ook niet in staat is om de > gevolgen van zijn/haar beslissingen te overzien (is dat overigens niet de > definitie van een politic{us|a} ? ;) Grinnik. Of het werkelijk _zo_ erg is weet ik niet, maar het motto 'hoge bomen vangen veel wind' gaat in ieder geval wel op, dat blijkt maar weer eens. > Wordt het geen tijd om vanuit OpenSource/Internet een stuk opvoeding te > doen richting politiek ? Hm. Vanuit de NLIP wordt door ISP's al - jarenlang, zo te zien zonder veel succes :( - wat tegengas gegeven. Ik denk dat de ISOC ook een 'partij ;-)' zou kunnen zijn die hier nog wat te zeggen kan hebben. Het gaat veel meer over het Internet dan over Open Source. Paul Settels of Jan Prins, annex Koos Andriessen als spokesperson voor de ISOC zouden, kunnen bezien of ze een verklaring willen uitgeven (persbericht). Verder is het ieders eigen taak om zijn perscontacten vooral goed voor te lichten over de voor- en nadelen van deze regel/wetgeving. De heren journalisten zijn zeker zo slim dat ze zelf in kunnen zien waarom dit een slecht plan is en ik denk dat ze daar uitgebreid over willen en kunnen berichten. Interessante achterliggende emotie is of de OpS beweging moet uitgroeien tot een soort algemene (Internet?-)politieke beweging - dat is de ISOC toch al, meende ik? Suuuomikkie vinnouuven, -- Henk Kloepping Voice : +31 598 42 31 31 European Fortean Foundation e-mail : henk@fortean.org To join ISOC.NL: http://leden.isoc.nl/join.html - Overleglijst inpassing Open Source in de Nederlandse economie http://www.nl.linux.org/ From owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Sun May 9 13:00:17 1999 Received: (from postmaster@localhost) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) id NAA25583 for opensource-list; Sun, 9 May 1999 13:00:17 +0200 Received: from ra.reseau.nl (mail.reseau.nl [193.78.174.65]) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) with ESMTP id MAA25045; Sun, 9 May 1999 12:59:40 +0200 Received: from localhost (arthur@localhost) by ra.reseau.nl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id MAA21939; Sun, 9 May 1999 12:59:40 +0200 Date: Sun, 9 May 1999 12:59:40 +0200 (MEST) From: Arthur Donkers To: henk@fortean.org cc: opensource@nl.linux.org, finalstep@nllgg.nl, isoc-egos@fortean.org, u.lambrechts@wxs.nl, jwj@syntens.nl, riel@nl.linux.org, isog-egos@fortean.org Subject: Re: [opensource] EP stemt voor spam In-Reply-To: <199905091034.MAA11298@fortean.org> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Sender: owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Precedence: bulk On Sun, 9 May 1999 henk@fortean.org wrote: > Says Arthur Donkers: > > > > Uit het onderstaande blijkt wel dat de gemiddelde politic{us|a} niet op de > > hoogte is van dit soort zaken en daardoor dus ook niet in staat is om de > > gevolgen van zijn/haar beslissingen te overzien (is dat overigens niet de > > definitie van een politic{us|a} ? ;) > > Grinnik. Of het werkelijk _zo_ erg is weet ik niet, maar het motto > 'hoge bomen vangen veel wind' gaat in ieder geval wel op, dat blijkt > maar weer eens. Een andere optie is natuurlijk de volgende (puur academisch, dit is _absoluut_ _niet_ bedoeld om iemand op verkeerde ideeen te brengen !) : Nu spam niet meer illegaal is zou het niet ondenkbaar zijn dat een of meer onverlaten hierdoor het idee krijgen om de betreffende beleidsmakers en beslissingsnemers 'een koekje van eigen deeg' te laten proeven. Dat lijkt mij een slecht plan ... Mvg, Arthur Donkers > > > Wordt het geen tijd om vanuit OpenSource/Internet een stuk opvoeding te > > doen richting politiek ? > > Hm. Vanuit de NLIP wordt door ISP's al - jarenlang, zo te zien zonder > veel succes :( - wat tegengas gegeven. Ik denk dat de ISOC ook een > 'partij ;-)' zou kunnen zijn die hier nog wat te zeggen kan hebben. > Het gaat veel meer over het Internet dan over Open Source. > > Paul Settels of Jan Prins, annex Koos Andriessen als spokesperson voor > de ISOC zouden, kunnen bezien of ze een verklaring willen uitgeven > (persbericht). Verder is het ieders eigen taak om zijn perscontacten > vooral goed voor te lichten over de voor- en nadelen van deze > regel/wetgeving. De heren journalisten zijn zeker zo slim dat ze > zelf in kunnen zien waarom dit een slecht plan is en ik denk dat ze > daar uitgebreid over willen en kunnen berichten. > > Interessante achterliggende emotie is of de OpS beweging moet uitgroeien > tot een soort algemene (Internet?-)politieke beweging - dat is de ISOC > toch al, meende ik? > > Suuuomikkie vinnouuven, > -- > Henk Kloepping Voice : +31 598 42 31 31 > European Fortean Foundation e-mail : henk@fortean.org > > To join ISOC.NL: http://leden.isoc.nl/join.html > -- /* Disclaimer : you hire my skills, not my opinions, those are mine ! */ /* email : arthur@reseau.nl Perl 'Me ? I'm not me ! I'm just a */ /* phone : (+31) 595 552431 expert computer simulation of me' */ /* URL http://www.reseau.nl par extreme Red Dwarf, First Episode */ - Overleglijst inpassing Open Source in de Nederlandse economie http://www.nl.linux.org/ From owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Sun May 9 13:22:06 1999 Received: (from postmaster@localhost) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) id NAA26587 for opensource-list; Sun, 9 May 1999 13:22:06 +0200 Received: from post.mail.nl.demon.net (post-10.mail.nl.demon.net [194.159.73.20]) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) with ESMTP id NAA26479 for ; Sun, 9 May 1999 13:21:49 +0200 Received: from [212.238.108.69] (helo=mirkwood.nl.linux.org) by post.mail.nl.demon.net with esmtp (Exim 2.02 #1) id 10gReK-0006r1-00; Sun, 9 May 1999 11:21:36 +0000 Received: from localhost (riel@localhost) by mirkwood.nl.linux.org (8.9.0/8.8.3) with ESMTP id NAA15907; Sun, 9 May 1999 13:09:21 +0200 X-Authentication-Warning: mirkwood.nl.linux.org: riel owned process doing -bs Date: Sun, 9 May 1999 13:09:20 +0200 (CEST) From: Rik van Riel To: henk@fortean.org cc: opensource@nl.linux.org, finalstep@nllgg.nl, isoc-egos@fortean.org, u.lambrechts@wxs.nl, jwj@syntens.nl, isog-egos@fortean.org Subject: Re: [opensource] EP stemt voor spam In-Reply-To: <199905091034.MAA11298@fortean.org> Message-ID: X-Search-Engine-Bait: http://humbolt.nl.linux.org/ X-My-Own-Server: http://www.nl.linux.org/ MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Sender: owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Precedence: bulk On Sun, 9 May 1999 henk@fortean.org wrote: > Says Arthur Donkers: > > > > Uit het onderstaande blijkt wel dat de gemiddelde politic{us|a} niet op de > > hoogte is van dit soort zaken > > Grinnik. Of het werkelijk _zo_ erg is weet ik niet, Feit is dat de ontwikkelingen in de digitale wereld _zo_ snel gaan dat zelfs wijzelf niet altijd voldoende op de hoogte zijn. Laat staan dat iemand die in een ander vakgebied (politiek) werkzaam is de ontwikkelingen bij kan houden. > > Wordt het geen tijd om vanuit OpenSource/Internet een stuk opvoeding te > > doen richting politiek ? > > Hm. Vanuit de NLIP wordt door ISP's al - jarenlang, zo te zien > zonder veel succes :( - wat tegengas gegeven. Opvoeding en tegengas zijn niet de juiste middelen. Zolang er sprake is van onmacht (het gaat gewoon veel te snel) en niet van onwillendheid is een goede voorlichtende functie IMHO veel en veel belangrijker. > Ik denk dat de ISOC ook een 'partij ;-)' zou kunnen zijn die hier > nog wat te zeggen kan hebben. Het gaat veel meer over het Internet > dan over Open Source. > Interessante achterliggende emotie is of de OpS beweging moet > uitgroeien tot een soort algemene (Internet?-)politieke beweging - > dat is de ISOC toch al, meende ik? Ik denk dat het, gezien de ontwikkelingen op het 'net, zaak is om ook met NLIP/ISOC over te schakelen naar een meer open ontwikkel/communicatie model. Gezien het bovenstaande "zonder veel succes" lijkt het me zinnig om naast, of op lange termijn zelfs in plaats van, het burocratische model van de NLIP/ISOC een open, grass-roots organisatie op te zetten die de voorlichting richting gekozen politici (kamerleden, GS) en lokale politiek op zich kan nemen. Gebleken is dat een 'meritocracy' veel produktiever is dan een burocratie of zelfs een democratie. Waarom zouden we dan met de lobby-verenigingen van de internetgemeenschap achter de zaken aan blijven lopen? Waarom niet zelf gebruik maken van het bestuurlijke model waar we zo voor strijden? Ik weet dat ik nu (als nieuweling nog wel) tegen aardig wat heilige huisjes aan loop te schoppen, maar het lijkt me nuttig als we eerst even over bovestaande nadenken voordat ik weer een tik over mijn neus krijg van Pauline :) met vriendelijke groeten, Rik -- Open Source: you deserve to be in control of your data. +-------------------------------------------------------------------+ | Le Reseau netwerksystemen BV: http://www.reseau.nl/ | | Linux Memory Management site: http://humbolt.geo.uu.nl/Linux-MM/ | | Nederlandse Linux documentatie: http://www.nl.linux.org/ | +-------------------------------------------------------------------+ - Overleglijst inpassing Open Source in de Nederlandse economie http://www.nl.linux.org/ From owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Mon May 10 18:09:09 1999 Received: (from postmaster@localhost) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) id SAA06419 for opensource-list; Mon, 10 May 1999 18:09:09 +0200 Received: from terra.geo.uu.nl (terra.geo.uu.nl [131.211.29.16]) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) with ESMTP id SAA06332; Mon, 10 May 1999 18:08:47 +0200 From: JWJ@syntens.nl Received: from Njord.bart.nl (Njord.bART.nl [194.158.170.15]) by terra.geo.uu.nl (8.9.0/8.9.0/TvZ) with ESMTP id RAA10025; Mon, 10 May 1999 17:52:57 +0200 (MET DST) Received: from mail.syntens.nl (mail.syntens.nl [194.158.187.178]) by Njord.bart.nl (8.8.8/8.8.8) with SMTP id RAA15285; Mon, 10 May 1999 17:51:39 +0200 (CEST) Received: by mail.syntens.nl(Lotus SMTP MTA SMTP v4.6 (462.2 9-3-1997)) id C125676D.00565BE3 ; Mon, 10 May 1999 17:43:16 +0200 X-Lotus-FromDomain: SYNTENS@INTERNET To: opensource@nl.linux.org, bedrijven@nl.linux.org Message-ID: <4125676D.00533860.00@mail.syntens.nl> Date: Mon, 10 May 1999 16:21:47 +0100 Subject: [opensource] OpSoCon Mime-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=us-ascii Sender: owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Precedence: bulk Beste allemaal Ik heb de vraag gekregen van de organisatie van IT Beheer (2-daags congres/beurs) of ze onderdak kunnen/mogen verlenen aan de OpSoCon. Zij willen ook wel de overtocht van een VIOSP (Very Important Open Source Person :-) ) betalen. Vorig jaar trok de beurs zo'n 3000 IT-managers maar de doelgroep mag breder worden gezien. Exposanten o.a. compaq, computer associates. Idee is aparte zaal met rondom stands (gedeelte Profit (voor commerciele bedrijven) en Non-Profit (voor de rest) en in het midden een gedeelte voor lezingen. Lijkt mij een leuk idee. Voorstel is om donderdag 20 mei eind van de dag ergens een kleine vergadering te beleggen voor alle belanghebbenden. Graag reactie's (die ik ongetwijfeld zal krijgen) :-) Jeroen Baten - Overleglijst inpassing Open Source in de Nederlandse economie http://www.nl.linux.org/ From owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Mon May 10 22:34:57 1999 Received: (from postmaster@localhost) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) id WAA03026 for opensource-list; Mon, 10 May 1999 22:34:57 +0200 Received: from post.mail.nl.demon.net (post-10.mail.nl.demon.net [194.159.73.20]) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) with ESMTP id WAA02907; Mon, 10 May 1999 22:34:28 +0200 Received: from [212.238.108.69] (helo=mirkwood.nl.linux.org) by post.mail.nl.demon.net with esmtp (Exim 2.02 #1) id 10gwkj-0004fK-00; Mon, 10 May 1999 20:34:18 +0000 Received: from localhost (riel@localhost) by mirkwood.nl.linux.org (8.9.0/8.8.3) with ESMTP id WAA21029; Mon, 10 May 1999 22:25:41 +0200 X-Authentication-Warning: mirkwood.nl.linux.org: riel owned process doing -bs Date: Mon, 10 May 1999 22:25:40 +0200 (CEST) From: Rik van Riel To: JWJ@syntens.nl cc: opensource@nl.linux.org, bedrijven@nl.linux.org Subject: [opensource] Re: OpSoCon In-Reply-To: <4125676D.00533860.00@mail.syntens.nl> Message-ID: X-Search-Engine-Bait: http://humbolt.nl.linux.org/ X-My-Own-Server: http://www.nl.linux.org/ MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Sender: owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Precedence: bulk On Mon, 10 May 1999 JWJ@syntens.nl wrote: > Ik heb de vraag gekregen van de organisatie van IT Beheer (2-daags > congres/beurs) of ze onderdak kunnen/mogen verlenen aan de > OpSoCon. [snip GROTE beurs] > Idee is aparte zaal met rondom stands (gedeelte Profit (voor > commerciele bedrijven) en Non-Profit (voor de rest) en in het > midden een gedeelte voor lezingen. Lijkt mij een leuk idee. Lijkt mij ook een erg goed idee. Als we zelf iets moeten organiseren hebben we vast niet de ruimte om zoveel te laten zien. Bovendien betekent meer standjes meer aanspreekpunten voor de bezoekers en dus meerkans om het Open Source idee duidelijk over te brengen. > Voorstel is om donderdag 20 mei eind van de dag ergens een kleine > vergadering te beleggen voor alle belanghebbenden. Zeg maar waar en wanneer. Ik zorg wel dat ik er ben... groeten, Rik -- Open Source: you deserve to be in control of your data. +-------------------------------------------------------------------+ | Le Reseau netwerksystemen BV: http://www.reseau.nl/ | | Linux Memory Management site: http://humbolt.geo.uu.nl/Linux-MM/ | | Nederlandse Linux documentatie: http://www.nl.linux.org/ | +-------------------------------------------------------------------+ - Overleglijst inpassing Open Source in de Nederlandse economie http://www.nl.linux.org/ From owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Tue May 11 00:01:59 1999 Received: (from postmaster@localhost) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) id AAA01707 for opensource-list; Tue, 11 May 1999 00:01:59 +0200 Received: from sagittarius.dewinter.com (n110.ede.telekabel.euronet.nl [194.134.135.115]) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) with ESMTP id AAA01549; Tue, 11 May 1999 00:01:44 +0200 Received: (from nobody@localhost) by sagittarius.dewinter.com (8.8.7/8.6.10) id AAA22137; Tue, 11 May 1999 00:01:18 +0200 Date: Tue, 11 May 1999 00:01:18 +0200 Message-Id: <199905102201.AAA22137@sagittarius.dewinter.com> To: JWJ@syntens.nl, opensource@nl.linux.org, bedrijven@nl.linux.org Subject: Re: [opensource] OpSoCon From: "Brenno J.S.A.A.F. de Winter" X-Mailer: TWIG 0.1.8 Reply-To: brenno@dewinter.com Sender: owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Precedence: bulk Hallo, > Voorstel is om donderdag 20 mei eind van de dag ergens een kleine > vergadering te beleggen voor alle belanghebbenden. Graag een andere datum. Ik ben zeer geinteresseerd, maar spreek op de computer security conferentie Rootfest (http://www.rootfest.org). Als dit niet mogelijk is, dan wil ik graag op de hoogte gehouden en ben van harte bereid mijn medewerking te verlenen. -- Cheers, Brenno J.S.A.A.F. de Winter - Overleglijst inpassing Open Source in de Nederlandse economie http://www.nl.linux.org/ From owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Wed May 12 18:48:27 1999 Received: (from postmaster@localhost) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) id SAA14046 for opensource-list; Wed, 12 May 1999 18:48:27 +0200 Received: from uni4nn.gn.iaf.nl (osmium.gn.iaf.nl [193.67.144.12]) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) with ESMTP id SAA13925; Wed, 12 May 1999 18:47:55 +0200 From: henk@fortean.org Received: (from uucp@localhost) by uni4nn.gn.iaf.nl (8.9.2/8.9.2) with UUCP id RAA26086; Wed, 12 May 1999 17:43:41 +0200 (MET DST) Received: (from henk@localhost) by fortean.org (8.8.5/8.8.5) id RAA13953; Wed, 12 May 1999 17:32:23 +0200 Message-Id: <199905121532.RAA13953@fortean.org> Subject: Re: [opensource] OpSoCon To: JWJ@syntens.nl Date: Wed, 12 May 1999 17:27:35 +0200 (MET DST) Cc: opensource@nl.linux.org, bedrijven@nl.linux.org, isoc-egos@fortean.org In-Reply-To: <4125676D.00533860.00@mail.syntens.nl> from "JWJ@syntens.nl" at May 10, 99 04:21:47 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Sender: owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Precedence: bulk Says JWJ@syntens.nl: > > Beste allemaal > > Ik heb de vraag gekregen van de organisatie van IT Beheer (2-daags > congres/beurs) of ze onderdak kunnen/mogen verlenen aan de OpSoCon. Zij > willen ook wel de overtocht van een VIOSP (Very Important Open Source > Person :-) ) betalen. Vorig jaar trok de beurs zo'n 3000 IT-managers maar > de doelgroep mag breder worden gezien. Exposanten o.a. compaq, computer > associates. Heel interessant. Is dat ergens in september? En past de doelgroep voor de OpSoCon hier tussen? Afijn, vragen, vragen, vragen. Een bijeenkomst dus.. > Idee is aparte zaal met rondom stands (gedeelte Profit (voor commerciele > bedrijven) en Non-Profit (voor de rest) en in het midden een gedeelte voor > lezingen. Lijkt mij een leuk idee. Mij zo op het oog ook, maar het nadeel is wel dat we plots een onderdeel van een andere beurs zijn geworden (met een heel andere doelgroep en uitstraling). Moeten we over nadenken. > Voorstel is om donderdag 20 mei eind van de dag ergens een kleine > vergadering te beleggen voor alle belanghebbenden. Ik zou kunnen (en willen), mits het ergens laat in de middag of 's avonds kan, bij voorkeur ergens in de Randstad (ik zit in Gouda, die dag). Als programma-coordinator voor OpSoCon lijkt me mijn aanwezigheid ook gewenst. Laat maar horen waar en wanneer. Suuuomikkie vinnouuven, -- Henk Kloepping Voice : +31 598 42 31 31 European Fortean Foundation e-mail : henk@fortean.org To join ISOC.NL: http://leden.isoc.nl/join.html - Overleglijst inpassing Open Source in de Nederlandse economie http://www.nl.linux.org/ From owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Fri May 14 19:29:46 1999 Received: (from postmaster@localhost) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) id TAA09878 for opensource-list; Fri, 14 May 1999 19:29:46 +0200 Received: from post.mail.nl.demon.net (post-10.mail.nl.demon.net [194.159.73.20]) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) with ESMTP id TAA09805 for ; Fri, 14 May 1999 19:29:35 +0200 Received: from [212.238.108.69] (helo=mirkwood.nl.linux.org) by post.mail.nl.demon.net with esmtp (Exim 2.02 #1) id 10iLm5-0006ab-00 for opensource@nl.linux.org; Fri, 14 May 1999 17:29:30 +0000 Received: from localhost (riel@localhost) by mirkwood.nl.linux.org (8.9.0/8.8.3) with ESMTP id TAA09973 for ; Fri, 14 May 1999 19:27:02 +0200 X-Authentication-Warning: mirkwood.nl.linux.org: riel owned process doing -bs Date: Fri, 14 May 1999 19:27:02 +0200 (CEST) From: Rik van Riel To: opensource@nl.linux.org Subject: [opensource] Re: EG stemt voor spam (fwd) Message-ID: X-Search-Engine-Bait: http://humbolt.nl.linux.org/ X-My-Own-Server: http://www.nl.linux.org/ MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Sender: owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Precedence: bulk In de andere mailing lists is de reactie op de beslissing van het EP nog radicaler :) Rik -- Open Source: you deserve to be in control of your data. +-------------------------------------------------------------------+ | Le Reseau netwerksystemen BV: http://www.reseau.nl/ | | Linux Memory Management site: http://www.linux.eu.org/Linux-MM/ | | Nederlandse Linux documentatie: http://www.nl.linux.org/ | +-------------------------------------------------------------------+ ---------- Forwarded message ---------- Date: Fri, 14 May 1999 13:44:50 +0000 (GMT) From: cor gest jr Reply-To: FINALSTEP Distribution List To: LINUX Distribution List Cc: FINALSTEP Distribution List Subject: Re: EG stemt voor spam Resent-Date: Fri, 14 May 1999 17:04:46 +0200 Resent-From: finalstep@nllgg.nl On Fri, 14 May 1999, Hans Paijmans wrote: >Even doorfantaserend op de overeenkomst tussen stakingen, >demonstraties, buitenparlementaire acties en het gebruik >van spam en mailbommen als pressiemiddel: is daar ooit iets over >geregeld? > >Ik bedoel: als ik een demonstratie wil houden kan/moet ik daar >toestemming voor vragen bij de burgemeester van die plaats en >als het een grote demonstratie is legt die een hele stad plat >met wettelijke toestemming. > >Zou het niet wenselijk zijn om zoiets ook te regelen voor >demonstraties op de internationale snelweg: een overheids- >instantie waar je het voornemen deponeert om een of meer >email-adressen te spammen, dat doet volgens bepaalde >regels (bijvoorbeeld een tijdslimiet) maar dan ook niet >vervolgd of gestraft kunt worden? > >Dit lijkt me een mooie stunt voor ons Linux-mensen, met >dit idee in de openbaarheid te komen en het uit te voeren... > een spam-filter met een forward To:"verantwoordelijk politicus/instamtie" header lijkt me ZEER effectief middel hiervoor. ;-) Maar ik ben bang dat het wel weer "verkeerd" uitgelegd zal worden, als cyber-terrorisme ofzo ;-) __ isn't unix fun ? cor +++ GNU/LINUX and Xfree86 Who needs bloatware : Slackware GNU/Linux isn't If Linux isn't the answer you asked the wrong question http://www.knoware.nl/users/ccgestjr/index.html -- Nederlandse Linux Gebruikers Groep http://www.nllgg.nl/ Mailinglist info: http://mail.nllgg.nl/ Afmelden: echo "SIG finalstep" | mail listserv@nllgg.nl - Overleglijst inpassing Open Source in de Nederlandse economie http://www.nl.linux.org/ From owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Sat May 15 13:15:31 1999 Received: (from postmaster@localhost) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) id NAA03243 for opensource-list; Sat, 15 May 1999 13:15:31 +0200 Received: from post.mail.nl.demon.net (post-10.mail.nl.demon.net [194.159.73.20]) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) with ESMTP id NAA03223 for ; Sat, 15 May 1999 13:15:15 +0200 Received: from [212.238.108.69] (helo=mirkwood.nl.linux.org) by post.mail.nl.demon.net with esmtp (Exim 2.02 #1) id 10icPO-00079S-00 for opensource@nl.linux.org; Sat, 15 May 1999 11:15:11 +0000 Received: from localhost (riel@localhost) by mirkwood.nl.linux.org (8.9.0/8.8.3) with ESMTP id NAA26358 for ; Sat, 15 May 1999 13:14:43 +0200 X-Authentication-Warning: mirkwood.nl.linux.org: riel owned process doing -bs Date: Sat, 15 May 1999 13:14:42 +0200 (CEST) From: Rik van Riel To: opensource@nl.linux.org Subject: [opensource] sourceXchange Message-ID: X-Search-Engine-Bait: http://humbolt.nl.linux.org/ X-My-Own-Server: http://www.nl.linux.org/ MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Sender: owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Precedence: bulk Hallo *, vandaag ben ik tegen een bijzonder goed economisch model voor de ontwikkeling van Open Source aangelopen. Het is een bemiddelingsburo voor Open Source programmeurs en bedrijven/instituten die een bepaalde klus geklaard moeten hebben. Enkele verschillen met gewone software huizen: - de 'sponsors' dienen een "Request for Proposal" in dat door alle geinteresseerde (en ingeschreven) OSS ontwikkelaars kan worden gereageerd om het proposal te verbeteren - het geproduceerde blijft Open Source - er is een groep van "Peer Reviewers" die het gemaakte van andere teams in de gaten houden (en op hun eigen projekt developer zijn) - de programmeurs kiezen zelf een projekt om aan te werken (tot er genoeg mensen in een 'team' zitten) - slechte voorstellen worden niet uitgevoerd maar aangepast of verworpen -- de beschikbare mankracht levert dus meer lange-termijn rendement. sourceXchange: http://www.sourcexchange.com/ Hewlett-Packard is de eerste grote sponsor. Waarschijnlijk zullen ook bedrijven als IBM, Sun, Corel en AOL/Netscape gebruik gaan maken van zulke diensten. Voor de economie van deze 'sponsorende' bedrijven betekent het weinig verschil omdat ze toch al voor 80% van de dienstverlening leven... (IDC --> geen grote omschakeling) groeten, Rik -- Open Source: you deserve to be in control of your data. +-------------------------------------------------------------------+ | Le Reseau netwerksystemen BV: http://www.reseau.nl/ | | Linux Memory Management site: http://www.linux.eu.org/Linux-MM/ | | Nederlandse Linux documentatie: http://www.nl.linux.org/ | +-------------------------------------------------------------------+ - Overleglijst inpassing Open Source in de Nederlandse economie http://www.nl.linux.org/ From owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Sat May 15 22:54:44 1999 Received: (from postmaster@localhost) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) id WAA27897 for opensource-list; Sat, 15 May 1999 22:54:44 +0200 Received: from smtp1.ncal.verio.com (smtp1.ncal.verio.com [207.20.246.161]) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) with ESMTP id WAA27820 for ; Sat, 15 May 1999 22:54:30 +0200 Received: from aimnet.com ([207.21.31.2]) by smtp1.ncal.verio.com (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id NAA24932; Sat, 15 May 1999 13:54:25 -0700 (PDT) Message-ID: <373D705B.C63F20E5@aimnet.com> Date: Sat, 15 May 1999 13:02:19 +0000 From: Huub Schuurmans Reply-To: twasm@aimnet.com Organization: NOST X-Mailer: Mozilla 4.5 [en] (X11; I; Linux 2.0.34 i586) X-Accept-Language: en MIME-Version: 1.0 To: opensource@nl.linux.org Subject: [opensource] Nog een argument voor OSS Content-Type: multipart/mixed; boundary="------------11F379AD9EA483BDC9C99B26" Sender: owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Precedence: bulk This is a multi-part message in MIME format. --------------11F379AD9EA483BDC9C99B26 Content-Type: text/plain; charset=us-ascii Content-Transfer-Encoding: 7bit In de discussie vrijdagavond van Minister Jorritsma met een divers gezelschap vertegenwoordigers van de OSS wereld hier in San Francisco kwam een argument over de tafel dat niet zo expliciet in de IDC-studie wordt meegenomen: OSS verlaagt de drempel voor startende IT-bedrijven, omdat er niet in dure software hoeft te worden geinvesteerd (Yahoo! is natuurlijk het schoolvoorbeeld). Huub Schuurmans --------------11F379AD9EA483BDC9C99B26 Content-Type: text/x-vcard; charset=us-ascii; name="twasm.vcf" Content-Transfer-Encoding: 7bit Content-Description: Card for Huub Schuurmans Content-Disposition: attachment; filename="twasm.vcf" begin:vcard n:Schuurmans;Huub tel;fax:1 650 341 5678 tel;work:1 650 341 5608 x-mozilla-html:FALSE url:http://wwww.ncal.verio.com/~twasm org:Netherlands Office for Science & Technology adr:;;901 Mariner's Island Blvd, suite 595;San Mateo;California;94404;USA version:2.1 email;internet:twasm@aimnet.com title:science & technology counselor x-mozilla-cpt:;0 fn:Huub Schuurmans end:vcard --------------11F379AD9EA483BDC9C99B26-- - Overleglijst inpassing Open Source in de Nederlandse economie http://www.nl.linux.org/ From owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Sun May 16 09:29:48 1999 Received: (from postmaster@localhost) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) id JAA22336 for opensource-list; Sun, 16 May 1999 09:29:48 +0200 Received: from ra.reseau.nl (mail.reseau.nl [193.78.174.65]) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) with ESMTP id JAA22220 for ; Sun, 16 May 1999 09:29:32 +0200 Received: from localhost (arthur@localhost) by ra.reseau.nl (8.8.7/8.8.7) with ESMTP id JAA09619; Sun, 16 May 1999 09:30:29 +0200 Date: Sun, 16 May 1999 09:30:28 +0200 (MEST) From: Arthur Donkers To: Huub Schuurmans cc: opensource@nl.linux.org Subject: Re: [opensource] Nog een argument voor OSS In-Reply-To: <373D705B.C63F20E5@aimnet.com> Message-ID: MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Sender: owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Precedence: bulk On Sat, 15 May 1999, Huub Schuurmans wrote: > In de discussie vrijdagavond van Minister Jorritsma met een divers > gezelschap vertegenwoordigers van de OSS wereld hier in San Francisco > kwam een argument over de tafel dat niet zo expliciet in de IDC-studie > wordt meegenomen: > OSS verlaagt de drempel voor startende IT-bedrijven, omdat er niet in > dure software hoeft te worden geinvesteerd (Yahoo! is natuurlijk het > schoolvoorbeeld). Dat klopt, sterker nog, in het begin waren het ook deze zelfde kleine bedrijven (en individuen) die deze opensource software hebben gemaakt/maken. Overigens geld in mijn ogen hetzelfde voor het Internet. Ook hierbij valt het verschil tussen grote en kleine bedrijven voor een deel weg, mede weer dankzij de OpenSource software. Arthur Donkers > > Huub Schuurmans -- /* Disclaimer : you hire my skills, not my opinions, those are mine ! */ /* email : arthur@reseau.nl Perl 'Me ? I'm not me ! I'm just a */ /* phone : (+31) 595 552431 expert computer simulation of me' */ /* URL http://www.reseau.nl par extreme Red Dwarf, First Episode */ - Overleglijst inpassing Open Source in de Nederlandse economie http://www.nl.linux.org/ From owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Sun May 16 20:20:54 1999 Received: (from postmaster@localhost) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) id UAA01884 for opensource-list; Sun, 16 May 1999 20:20:54 +0200 Received: from sagittarius.dewinter.com (n110.ede.telekabel.euronet.nl [194.134.135.115]) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) with ESMTP id UAA01863 for ; Sun, 16 May 1999 20:20:46 +0200 Received: (from nobody@localhost) by sagittarius.dewinter.com (8.8.7/8.6.10) id UAA04157; Sun, 16 May 1999 20:21:26 +0200 Date: Sun, 16 May 1999 20:21:26 +0200 Message-Id: <199905161821.UAA04157@sagittarius.dewinter.com> To: opensource@nl.linux.org Subject: [opensource] Stilte voor de storm? From: "Brenno J.S.A.A.F. de Winter" X-Mailer: TWIG 0.1.8 Reply-To: brenno@dewinter.com Sender: owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Precedence: bulk Hallo allemaal, Het is nu bijna een maand geleden dat we als groep bij elkaar zaten. Op die toch wel positieve bijeenkomst was een positieve sfeer. In die sfeer was toch een goed gevoel over het onderzoek. Het enige waar aan moest worden getrokken was de 'feeling' met de OSS materie (vooral de kennis van wat er aan OSS beschikbaar is en hoe dit wordt verspreid kon wel iets worden uitgediept). Dit was een belangrijke reden waarom deze mailinglist in het leven is geroepen. Daarna is het opeens heel erg stil geworden ... Vooral van de dames en heren onderzoekers hebben we nog geen mail in de lijst mogen waarnemen. Dat is jammer, want bij iets zo complex als een verschijnsel als OSS is, kun je niet zonder ruggespraak. Natuurlijk hoop ik dat de stilte een stilte voor de storm is. Ik besef ook dat een mailtje zoals dit misschien niet leuk overkomt. Maar ik zou het eeuwig zonde vinden als een rapportage aan waarde verlies als feiten blijken te kloppen of als de OSS-gemeenschap en het bedrijfsleven hier geen feeling mee hebben. Ook rust bij ons de morele verplichting (naar alle partijen en de burger) om dit goed te doen. Ik hoop dat dit signaal op een positieve manier kan worden opgepikt, want ik weet dat dit onderzoek heel erg belangrijk is voor SWAP 2000, de OSS-gemeenschap en voor het MKB. -- Cheers, Brenno J.S.A.A.F. de Winter - Overleglijst inpassing Open Source in de Nederlandse economie http://www.nl.linux.org/ From owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Mon May 17 11:47:22 1999 Received: (from postmaster@localhost) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) id LAA00083 for opensource-list; Mon, 17 May 1999 11:47:22 +0200 Received: from Njord.bart.nl (Njord.bART.nl [194.158.170.15]) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) with ESMTP id LAA32675; Mon, 17 May 1999 11:46:17 +0200 From: JWJ@syntens.nl Received: from mail.syntens.nl (mail.syntens.nl [194.158.187.178]) by Njord.bart.nl (8.8.8/8.8.8) with SMTP id LAA16380; Mon, 17 May 1999 11:46:13 +0200 (CEST) Received: by mail.syntens.nl(Lotus SMTP MTA SMTP v4.6 (462.2 9-3-1997)) id C1256774.00350362 ; Mon, 17 May 1999 11:39:02 +0200 X-Lotus-FromDomain: SYNTENS@INTERNET To: opensource@nl.linux.org, bedrijven@nl.linux.org Message-ID: <41256774.0039417C.00@mail.syntens.nl> Date: Mon, 17 May 1999 11:42:20 +0100 Subject: [opensource] De meeting over OpSoCon tijdens de beurs IT Beheer. Mime-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=us-ascii Sender: owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Precedence: bulk Beste allemaal, Er is enthousiast gereageerd op mijn eerdere bericht over de combinatie OpSoCon en de beurs IT Beheer. In dat bericht werd ook gesproken over een eerste orienterende meeting op 20 mei a.s. Bij deze de details van die meeting. De meeting zal plaatsvinden op 20 mei a.s. om 17:30 uur in een zaal in het "Meeting Plaza" in Maarssen. Verderop staat het adres plus routebeschrijving. LET OP:! Stuur even een bevestiging naar jwj@syntens.nl zodat we met je komst rekening kunnen houden. Planetenbaan 100, (ingang aan de Ruimteweg) 3606 AK Maarssen(broek) Telefoon: 0346-551122 Fax 0346-551160 Routebeschrijvingen: Vanaf A28 (uit richting Amersfoort): Afslag Utrecht Noord/Hilversum (A27), Afslag ring Utrecht/Maarssen (N230), volg de N230 ca 8 km. en neem Afslag Maarssenbroek/Vleuten. Ga bij stoplichten links, richting Bisonspoor. Aan deze weg (Ruimteweg) ligt na ongeveer 50 meter, direkt nadatu u onder het fiets/loopbruggetje bent doorgereden, recht Meeting Plaza. Vanaf A2 (uit richting A'dam): Afslag ring Utrecht/Maarssen (N230), einde afrit bij stoplichten links, Afslag Maarssenbroek, Ga bij stoplichten links, richting Bisonspoor. Aan deze weg (Ruimteweg) ligt na ongeveer 50 meter, direkt nadatu u onder het fiets/loopbruggetje bent doorgereden, recht Meeting Plaza. Vanaf A12 (uit richting Den Haag/Rotterdam): Afslag A2 ring Utrecht (west)/Amsterdam (A2, uit richting Den Bosch Utrecht) Afslag ring Utrecht/Maarssen (N230), einde afrit bij stoplichten rechts Afslag Maarssenbroek, Ga bij stoplichten links, richting Bisonspoor. Aan deze weg (Ruimteweg) ligt na ongeveer 800 meter, direkt nadatu u onder het fiets/loopbruggetje bent doorgereden, recht Meeting Plaza. - Overleglijst inpassing Open Source in de Nederlandse economie http://www.nl.linux.org/ From owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Mon May 17 16:30:35 1999 Received: (from postmaster@localhost) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) id QAA04511 for opensource-list; Mon, 17 May 1999 16:30:35 +0200 Received: from uni4nn.gn.iaf.nl (osmium.gn.iaf.nl [193.67.144.12]) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) with ESMTP id QAA04457; Mon, 17 May 1999 16:30:18 +0200 From: henk@fortean.org Received: (from uucp@localhost) by uni4nn.gn.iaf.nl (8.9.2/8.9.2) with UUCP id PAA03772; Mon, 17 May 1999 15:41:09 +0200 (MET DST) Received: (from henk@localhost) by fortean.org (8.8.5/8.8.5) id OAA21002; Mon, 17 May 1999 14:49:04 +0200 Message-Id: <199905171249.OAA21002@fortean.org> Subject: Re: [opensource] Stilte voor de storm? To: opensource@nl.linux.org, isoc-egos@fortean.org Date: Mon, 17 May 1999 14:42:23 +0200 (MET DST) In-Reply-To: <199905161821.UAA04157@sagittarius.dewinter.com> from "Brenno J.S.A.A.F. de Winter" at May 16, 99 08:21:26 pm X-Mailer: ELM [version 2.4 PL24] MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=US-ASCII Content-Transfer-Encoding: 7bit Sender: owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Precedence: bulk Says Brenno J.S.A.A.F. de Winter: > > Het is nu bijna een maand geleden dat we als groep bij elkaar zaten. [...] > Daarna is het opeens heel erg stil geworden ... Vooral van de dames en heren > onderzoekers hebben we nog geen mail in de lijst mogen waarnemen. Dat is > jammer, want bij iets zo complex als een verschijnsel als OSS is, kun je niet > zonder ruggespraak. Dat is waar - en die ruggespraak is er dan ook, annex komt zeer binnenkort. Dat er weinig IDC mail in deze (openbare) lijst voorbij komt zal liggen aan de aard van de mail die op deze lijst circuleert. Men leest het zeker, maar IDC kan er naar mijn mening niet zoveel mee, omdat het vooral technische zaken zijn die hier aan de orde komen. Ik denk dat IDC niet in de techniek maar wel in het bedrijfsechonomische deel is ge-interesseerd en daar hebben we het hier (nog?) bijna niet over gehad. Verder is deze openbare lijst ook niet de weg om over de - vertrouwelijke - voorlopige resultaatsonderzoeken te spreken, daarvoor is er een andere lijst en andere groep, namelijk de ISOC/EGOS groep. Voel je nou niet gelijk buitengesloten als je niet in die groep zit: zie mijn oproep achteraan dit mailtje. Ik zie dat er een stukje onduidelijkheid bestaat over de rol van de diverse betrokkenen in het onderzoek, alsmede over de status van het onderzoek. Hier volgt mijn visie, ik hoop dat dit wat opheldering geeft: - de opdrachtgever is het Ministerie van Economische Zaken. Zij hebben bepaald op welke wijze het onderzoek zal worden verricht. De keuze is gevallen op de door IDC gesuggereerde methodiek en IDC heeft dan ook opdracht gekregen om dit onderzoek in te zetten en te voltooien. - om het onderzoek kwalitatief zo goed mogelijk te kunnen verrichten heeft MinEZ gestreefd naar input vanuit de Open Source gemeenschap in Nederland. Men koos ervoor om de Expert Group on Open Source van de Internet Society Nederland [ISOC/EGOS] hiervoor te vragen. Abusievelijk is dit trouwens niet op de IDC site terug te vinden, maar men heeft me verzekerd dat dat binnenkort zal worden hersteld. - verder bleek bij de eerste presentatie dat er nog een aantal andere experts bij dit onderzoek betrokken zijn geraakt, denkelijk op voorspraak van MinEZ. Deze mensen zitten daarom wel op de 'open' lijst maar niet op de besloten ISOC/EGOS lijst. - IDC heeft van MinEZ gehoord dat ze ruimte moet bieden aan de EGOS/ISOC klankbordgroep voor inspraak. Het onderzoeksmodel biedt vooral in de eerste fase hiertoe echter nog geen echte mogelijkheden. Ook de aanpak is niet ter beoordeling van de ISOC/EGOS groep geweest: deze is door MinEZ opgelegd. Feitelijk ging het in de eerste fase alleen om kwantificering - "waar hebben we het eigenlijk over", dus. Een presentatie lag daarom voor de hand en die hebben we dan ook gehad. - Het onderzoek bestond uit 3 delen, waarvan het eerste deel is afgesloten met voornoemde presentatie. Het tweede deel bestaat uit een reeks van interviews met Open Source deskundigen, deze zijn nog in volle gang. Bij analyse hiervan zal de ISOC/EGOS groep een rol gaan spelen, maar dus pas aan het eind van de tweede fase. De derde fase van het onderzoek bestaat uit een aantal discussieronden met managementlagen; ook hier is in een inspraakronde voor ISOC/EGOS voorzien. Binnenkort krijgt de EGOS groep dan ook een uitnodiging om over e.e.a. in persoon te spreken, maar zonder stof tot discussie is het niet zo zinvol om al te discussieren :) > Natuurlijk hoop ik dat de stilte een stilte voor de storm is. Ik > besef ook dat een mailtje zoals dit misschien niet leuk overkomt. Ik vindt het een zinvol signaal en ik ben blij dat je dit signaal geeft. Klaarblijkelijk zijn we niet voldoende helder en dat moet worden hersteld. > Ik hoop dat dit signaal op een positieve manier kan worden opgepikt, want ik > weet dat dit onderzoek heel erg belangrijk is voor SWAP 2000, de > OSS-gemeenschap en voor het MKB. Inderdaad. Daarom nogmaals mijn oproep aan de lezers van dit mailtje die bij de presentatie zijn geweest en die nog niet participeren in de ISOC/EGOS groep om zich bij mij aan te melden, opdat ik jullie kan opnemen binnen de _besloten_ mailinglist. Informatie binnen deze groep dient echter wel als vertrouwelijk beschouwd te worden. Jelui begrijpt dat dit nu juist het 'probleem' met de open lijst is: omdat iedereen zich er op aan kan melden en er geen grondslag is (rechtspersoon) die aansprakelijk is voor het eventueel uitlekken van voorlopige resultaten is het niet de aangewezen weg om de resultaten te bediscussieren. Wel om in het algemeen kennis uit te wisselen over Open Source et al. IDC zal binnenkort beginnen met het opschakelen van de ISOC/EGOS groep en ik zou niet graag zien dat de mening van de door MinEZ genodigde 'onafhankelijke' experts niet gehoord zou worden! Als u dus aanwezig was bij de presentatie en niet werkt bij IDC of MinEZ en ook graag verder wilt deelnemen binnen de klankbordgroep, dan verzoek ik u mij dat per omgaande te mailen. Suuuomikkie vinnouuven, -- Henk Kloepping Voice : +31 598 42 31 31 European Fortean Foundation e-mail : henk@fortean.org To join ISOC.NL: http://leden.isoc.nl/join.html - Overleglijst inpassing Open Source in de Nederlandse economie http://www.nl.linux.org/ From owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Tue May 25 13:09:11 1999 Received: (from postmaster@localhost) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) id NAA05853 for opensource-list; Tue, 25 May 1999 13:09:11 +0200 Received: from Njord.bart.nl (Njord.bART.nl [194.158.170.15]) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) with ESMTP id NAA05764; Tue, 25 May 1999 13:08:56 +0200 From: JWJ@syntens.nl Received: from mail.syntens.nl (mail.syntens.nl [194.158.187.178]) by Njord.bart.nl (8.8.8/8.8.8) with SMTP id NAA27911; Tue, 25 May 1999 13:08:43 +0200 (CEST) Received: by mail.syntens.nl(Lotus SMTP MTA SMTP v4.6 (462.2 9-3-1997)) id C125677C.003CACC3 ; Tue, 25 May 1999 13:02:43 +0200 X-Lotus-FromDomain: SYNTENS@INTERNET To: bedrijven@nl.linux.org, opensource@nl.linux.org Message-ID: <4125677C.00404B95.00@mail.syntens.nl> Date: Tue, 25 May 1999 12:45:09 +0100 Subject: [opensource] Uitgave EZ Mime-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=us-ascii Sender: owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Precedence: bulk Voor degenen die het nog niet gezien hebben, Het blad "Economische Zaken" nummer 9 van 14 mei 1999 is een must om aan je klanten te laten zien. Daarin een artikel (twee pagina's, 4 kolommen) over Open Source in Nederland. Doet het trouwens ook heel goed, subtiel neergelegd bij het ontvangstzitje :-) Jeroen Baten - Overleglijst inpassing Open Source in de Nederlandse economie http://www.nl.linux.org/ From owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Tue May 25 16:44:50 1999 Received: (from postmaster@localhost) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) id QAA28280 for opensource-list; Tue, 25 May 1999 16:44:50 +0200 Received: from Njord.bart.nl (Njord.bART.nl [194.158.170.15]) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) with ESMTP id QAA28174; Tue, 25 May 1999 16:44:25 +0200 From: JWJ@syntens.nl Received: from mail.syntens.nl (mail.syntens.nl [194.158.187.178]) by Njord.bart.nl (8.8.8/8.8.8) with SMTP id QAA16034; Tue, 25 May 1999 16:44:20 +0200 (CEST) Received: by mail.syntens.nl(Lotus SMTP MTA SMTP v4.6 (462.2 9-3-1997)) id C125677C.00506B03 ; Tue, 25 May 1999 16:38:22 +0200 X-Lotus-FromDomain: SYNTENS@INTERNET To: opensource@nl.linux.org, bedrijven@nl.linux.org Message-ID: <4125677C.00546508.00@mail.syntens.nl> Date: Tue, 25 May 1999 16:41:44 +0100 Subject: [opensource] Hoe kom ik aan het EZ blad? Mime-Version: 1.0 Content-type: text/plain; charset=us-ascii Sender: owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Precedence: bulk O ja, als volgt kom je in het bezit van dit blad: Uit het blad: "Losse nummers zijn voor fl 7,50 (excl verzendkosten en administratiekosten) te bestellen bij het Sdu Service Centrum, 070-3789887". Daarom heb ik even contact gehad met de redactie (die ik nu zeer dankbaar ben) waardoor ik zo'n 40 exemplaren krijg toegestuurd. Een mailtje naar mij met je adres en ik stuur je er (kosteloos) een toe. met vriendelijke groet, Jeroen Baten - Overleglijst inpassing Open Source in de Nederlandse economie http://www.nl.linux.org/ From owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Wed May 26 00:45:26 1999 Received: (from postmaster@localhost) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) id AAA04532 for opensource-list; Wed, 26 May 1999 00:45:26 +0200 Received: from smtp1.ncal.verio.com (smtp1.ncal.verio.com [207.20.246.161] (may be forged)) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) with ESMTP id AAA04494 for ; Wed, 26 May 1999 00:45:04 +0200 Received: from twa.sanmateo.nost.org ([204.247.159.190]) by smtp1.ncal.verio.com (8.8.7/8.8.7) with SMTP id PAA03698 for ; Tue, 25 May 1999 15:45:00 -0700 (PDT) Message-Id: <3.0.32.19990525154642.008b0470@pop.ncal.verio.com> X-Sender: twasm@pop.ncal.verio.com X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 3.0 (32) Date: Tue, 25 May 1999 15:46:43 -0400 To: opensource@nl.linux.org From: Huub Schuurmans Subject: [opensource] Meer evaluaties Linux / OSS Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Sender: owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Precedence: bulk Gepikt uit de linuxmall newsletter deze twee, voor het IDC onderzoek wellicht interessante verwijzingen: Open Source Cuts Costs According to TechWeb, Open Source Internet solutions cost around 10 percent of "shrinkwrapped" solutions. http://www.techweb.com/wire/story/TWB19990520S0002 The Practical Manager's Guide To Linux This article is a must-read for anyone who is still sitting on the fence about Linux. http://www.osopinion.com/Opinions/GaneshCPrasad/GaneshCPrasad2.html met verwijzing naar een DH Brown rapport: http://www.dhbrown.com/dhbrown/linux.html waarschijnlijk nog uit de tijd voor het SGI journaling filesystem voor Linux ;-) zie ook de NT score van vorig jaar. Huub ------------------------------------------------------------------ Huub J.A. Schuurmans ; Netherlands Office for Science & Technology 901 Mariner's Island Blvd, suite 595 ; San Mateo, CA 94404 twasm@aimnet.com; tel:650-3415608 fax:650-3415678 - Overleglijst inpassing Open Source in de Nederlandse economie http://www.nl.linux.org/ From owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Wed May 26 01:03:06 1999 Received: (from postmaster@localhost) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) id BAA12357 for opensource-list; Wed, 26 May 1999 01:03:06 +0200 Received: from smtp1.ncal.verio.com (smtp1.ncal.verio.com [207.20.246.161] (may be forged)) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) with ESMTP id BAA12268 for ; Wed, 26 May 1999 01:02:51 +0200 Received: from twa.sanmateo.nost.org ([204.247.159.190]) by smtp1.ncal.verio.com (8.8.7/8.8.7) with SMTP id QAA05020 for ; Tue, 25 May 1999 16:02:47 -0700 (PDT) Message-Id: <3.0.32.19990525160429.007eee70@pop.ncal.verio.com> X-Sender: twasm@pop.ncal.verio.com X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 3.0 (32) Date: Tue, 25 May 1999 16:04:30 -0400 To: opensource@nl.linux.org From: Huub Schuurmans Subject: [opensource] nieuw OSS 'business' model Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Sender: owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Precedence: bulk Nog eentje voor de onderzoekers van IDC (jullie lezen toch wel stilletjes mee?) gevonden op slashdot: http://www.linuxresources.com/articles/conversations/001.html ------------------------------------------------------------------ Huub J.A. Schuurmans ; Netherlands Office for Science & Technology 901 Mariner's Island Blvd, suite 595 ; San Mateo, CA 94404 twasm@aimnet.com; tel:650-3415608 fax:650-3415678 - Overleglijst inpassing Open Source in de Nederlandse economie http://www.nl.linux.org/ From owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Wed May 26 21:48:17 1999 Received: (from postmaster@localhost) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) id VAA03640 for opensource-list; Wed, 26 May 1999 21:48:17 +0200 Received: from post.mail.nl.demon.net (post-10.mail.nl.demon.net [194.159.73.20]) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) with ESMTP id VAA03619 for ; Wed, 26 May 1999 21:47:59 +0200 Received: from [212.238.108.69] (helo=mirkwood.nl.linux.org) by post.mail.nl.demon.net with esmtp (Exim 2.02 #1) id 10mjec-0003JL-00 for opensource@nl.linux.org; Wed, 26 May 1999 19:47:56 +0000 Received: from localhost (riel@localhost) by mirkwood.nl.linux.org (8.9.0/8.8.3) with ESMTP id VAA08481 for ; Wed, 26 May 1999 21:35:03 +0200 X-Authentication-Warning: mirkwood.nl.linux.org: riel owned process doing -bs Date: Wed, 26 May 1999 21:35:02 +0200 (CEST) From: Rik van Riel To: opensource@nl.linux.org Subject: Re: [opensource] nieuw OSS 'business' model In-Reply-To: <3.0.32.19990525160429.007eee70@pop.ncal.verio.com> Message-ID: X-Search-Engine-Bait: http://humbolt.nl.linux.org/ X-My-Own-Server: http://www.nl.linux.org/ MIME-Version: 1.0 Content-Type: TEXT/PLAIN; charset=US-ASCII Sender: owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Precedence: bulk On Tue, 25 May 1999, Huub Schuurmans wrote: > Nog eentje voor de onderzoekers van IDC (jullie lezen toch wel > stilletjes mee?) Het zou inderdaad wel fijn zijn om te weten of de mensen van IDC ueberhaupt de post van deze lijst lezen :) Een korte bevestiging of status update van IDC zou erg fijn zijn voor de 'grass-roots' ISOC-EGOS... groeten, Rik -- Open Source: you deserve to be in control of your data. +-------------------------------------------------------------------+ | Le Reseau netwerksystemen BV: http://www.reseau.nl/ | | Linux Memory Management site: http://www.linux.eu.org/Linux-MM/ | | Nederlandse Linux documentatie: http://www.nl.linux.org/ | +-------------------------------------------------------------------+ - Overleglijst inpassing Open Source in de Nederlandse economie http://www.nl.linux.org/ From owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Wed May 26 22:07:05 1999 Received: (from postmaster@localhost) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) id WAA10953 for opensource-list; Wed, 26 May 1999 22:07:05 +0200 Received: from smtp2.ncal.verio.com (smtp2.ncal.verio.com [207.20.246.162]) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) with ESMTP id WAA10909; Wed, 26 May 1999 22:06:48 +0200 Received: from twa.sanmateo.nost.org ([204.247.159.190]) by smtp2.ncal.verio.com (8.8.7/8.8.7) with SMTP id NAA03463; Wed, 26 May 1999 13:06:43 -0700 (PDT) Message-Id: <3.0.32.19990526130840.00899d90@pop.ncal.verio.com> X-Sender: twasm@pop.ncal.verio.com X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 3.0 (32) Date: Wed, 26 May 1999 13:08:41 -0400 To: Rik van Riel From: Huub Schuurmans Subject: Re: [opensource] nieuw OSS 'business' model Cc: opensource@nl.linux.org Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Sender: owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Precedence: bulk At 09:35 PM 5/26/99 +0200, you wrote: >On Tue, 25 May 1999, Huub Schuurmans wrote: > >> Nog eentje voor de onderzoekers van IDC (jullie lezen toch wel >> stilletjes mee?) > >Het zou inderdaad wel fijn zijn om te weten of de mensen >van IDC ueberhaupt de post van deze lijst lezen :) > >Een korte bevestiging of status update van IDC zou erg >fijn zijn voor de 'grass-roots' ISOC-EGOS... > >groeten, > >Rik -- Open Source: you deserve to be in control of your data. Rik, Kreeg van Ron Scharis de hieronder staande reactie die wellicht voor de lijst bedoeld is. Huub From: r.scharis@idcresearch.nl X-Lotus-FromDomain: IDC To: Huub Schuurmans Date: Wed, 26 May 1999 09:55:12 +0200 Subject: Re: [opensource] nieuw OSS 'business' model Content-Disposition: inline Ron Scharis@IDC 05/26/99 09:55 AM Jazeker, wij lezen allemaal ales mee, hoor! -------------------------- - Overleglijst inpassing Open Source in de Nederlandse economie http://www.nl.linux.org/ From owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Wed May 26 22:16:42 1999 Received: (from postmaster@localhost) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) id WAA14689 for opensource-list; Wed, 26 May 1999 22:16:42 +0200 Received: from smtp1.ncal.verio.com (smtp1.ncal.verio.com [207.20.246.161] (may be forged)) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) with ESMTP id WAA14512 for ; Wed, 26 May 1999 22:16:28 +0200 Received: from twa.sanmateo.nost.org ([204.247.159.190]) by smtp1.ncal.verio.com (8.8.7/8.8.7) with SMTP id NAA28581 for ; Wed, 26 May 1999 13:16:24 -0700 (PDT) Message-Id: <3.0.32.19990526131821.007e46c0@pop.ncal.verio.com> X-Sender: twasm@pop.ncal.verio.com X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 3.0 (32) Date: Wed, 26 May 1999 13:18:22 -0400 To: opensource@nl.linux.org From: Huub Schuurmans Subject: [opensource] na het onderzoek Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Sender: owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Precedence: bulk Voor 'na het onderzoek' (waar wachten we eigenlijk op?) enkele ideeen 'in de groep': Uitgangspunt is dat hier kansen liggen voor Nederland. Niet alleen voor IT bedrijvigheid maar het gebruik van OSS werkt drempelverlagend voor starters en kostenverlagend voor bedrijven (met name het MKB), zowel qua investering als cost of ownership. Zeker als applicaties als Internetapplicaties worden uitbesteed. Wat nodig is, zijn niet alleen faciliteiten voor OSS bedrijven, maar een brede aanpak waarmee Nederland de 'OSS cluster' van Europa zou kunnen worden. Het belangrijkste strategische punt is er voor te zorgen dat het OSS talent (de Linux mensen met name) naar Nederland (of de regio Den Haag) trekt, omdat daar de Linuxbedrijven uit de grond gestampt worden. Ik zie een dergelijk mechanisme hier in SV: de Linux-starters proberen zoveel mogelijk het talent van over de hele wereld naar hun bedrijf te krijgen. Daaruit krijgen ze een concurrentievoordeel. Daarom moet je er ook snel bij zijn. Ik zie dat in de omringende landen al wel concrete activiteiten worden ondernomen (Duitsland, Engeland, Belgie). Concreet valt te denken aan: - faciliteiten voor startende OSS bedrijven, allicht - Linux gebruiken bij het Informatica-onderwijs in de regio (hogescholen, universiteiten) voor zover dat al niet gebeurt. - conferentie over Linux (komt de OSS dag in het najaar niet wat laat?, mogelijk is de RAI te interesseren voor een conferentie met hoog publicitair profiel?) - publiciteit met voorbeeld projecten - een OSS business plan wedstrijd? - actieve linux users groepen er bij betrekken, bijvoorbeeld cursussen / scholing laten verzorgen - scholen projecten (er is volgens geruchten een project in Zoetermeer); opzetten van handleidingen voor scholen en vrijwilligersorganisaties om scholen te helpen bij het opzetten van Intranetwebserver en gateways/firewalls - launching customers: toonaangevende bedrijven en overheden die OSS gaan gebruiken; grote bedrijven zijn te interesseren voor versterking van de economische infrastructuur en IT sector; Philips is een mogelijk voorbeeld - een apart plan voor het MKB (simpele netwerkconfiguratie met Internetverbinding voor uitbestede applicaties; het begin van e-commerce). Om dit voor elkaar te krijgen moeten er een aantal acties parallel worden ondernomen en zou je per 'sector' een trekker moeten vinden. Huub ------------------------------------------------------------------ Huub J.A. Schuurmans ; Netherlands Office for Science & Technology 901 Mariner's Island Blvd, suite 595 ; San Mateo, CA 94404 twasm@aimnet.com; tel:650-3415608 fax:650-3415678 - Overleglijst inpassing Open Source in de Nederlandse economie http://www.nl.linux.org/ From owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Thu May 27 20:34:07 1999 Received: (from postmaster@localhost) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) id UAA19400 for opensource-list; Thu, 27 May 1999 20:34:07 +0200 Received: from smtp2.ncal.verio.com (smtp2.ncal.verio.com [207.20.246.162]) by nl.linux.org (8.9.1a/8.9.3) with ESMTP id UAA19378 for ; Thu, 27 May 1999 20:33:57 +0200 Received: from twa.sanmateo.nost.org ([204.247.159.190]) by smtp2.ncal.verio.com (8.8.7/8.8.7) with SMTP id LAA29987 for ; Thu, 27 May 1999 11:33:52 -0700 (PDT) Message-Id: <3.0.32.19990527113540.007da850@pop.ncal.verio.com> X-Sender: twasm@pop.ncal.verio.com X-Mailer: Windows Eudora Pro Version 3.0 (32) Date: Thu, 27 May 1999 11:35:41 -0400 To: opensource@nl.linux.org From: Huub Schuurmans Subject: [opensource] business modellen Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="us-ascii" Sender: owner-opensource@humbolt.nl.linux.org Precedence: bulk In Linux Journal van juni staat een artikel met overzicht van verschillende business modellen voor OSS: "Linux Means Business: Making Money in the Bazaar" door Bernie Thompson. Als dit nog niet in Nederland te krijgen is en iemand hier dringend belangstelling voor heeft kan ik het faxen. ------------------------------------------------------------------ Huub J.A. Schuurmans ; Netherlands Office for Science & Technology 901 Mariner's Island Blvd, suite 595 ; San Mateo, CA 94404 twasm@aimnet.com; tel:650-3415608 fax:650-3415678 - Overleglijst inpassing Open Source in de Nederlandse economie http://www.nl.linux.org/